PDA

Просмотр полной версии : помощь новичкам


Саша:)
15.05.2010, 16:08
выставляем фото стоек,движения и тд.и обсуждаем,учимся на ошибках)

Саша:)
15.05.2010, 16:10
вот,второй день только учимся:)учимся понемножку,чтобы дите не уставало и не перегружалось :)
насчет хвоста знаю,что держу неправельно,а задние ножки как?:)
п.с.выставчоная карьера впринципе роли не играет,но все ранво хотелось бы научиться:)
http://s45.radikal.ru/i108/1005/fa/678735306601.jpg

Basi
15.05.2010, 17:05
Да, всё правильно, эрделей рекомендуют выставлять на белом фоне. )
А кто там винипу?

Саша:)
15.05.2010, 18:58
Basi,
нуу,учтем,да пока и на фоне моей футболке хватит,пока учимся:)
да,да,там Винни Пууух)))

natadi
15.05.2010, 22:34
Саша:), ногі стоят хорошо. Неправильно выглядят хвост и шея. Хвост должен быть вертикальным от корня, голова тоже должна держаться гораздо выше, а не вперед.

Саша:)
16.05.2010, 12:14
лучше?
http://s43.radikal.ru/i099/1005/77/51a499b25ca8.jpg
седня никак стоять не хотела!

bonaquarel
16.05.2010, 12:24
Саша:),
Лучше!
Только хвостик толкните вперёд от самого корня.чтобы он повторял линию шеи.;)

Саша:)
16.05.2010, 12:26
bonaquarel,
она седня чето вообще байкот объявила и сказала что я лучше ускачу,чем буду стоять:)
Будем стараться:)

Саша:)
29.05.2010, 10:34
вот,вчера ставила,как получается?
http://s57.radikal.ru/i155/1005/f0/245fe8099a88.jpg
http://i060.radikal.ru/1005/2d/a71c56a7bc09.jpg

Aire-Raider
29.05.2010, 11:39
Саша:),
Хвостик красивый!Да,вот так и учите!:-)

bonaquarel
29.05.2010, 12:09
вот,вчера ставила,как получается?
http://s57.radikal.ru/i155/1005/f0/245fe8099a88.jpg
http://i060.radikal.ru/1005/2d/a71c56a7bc09.jpg
ОЧЕНЬ хорошо!
И головушку чуть вниз опустить,не опуская при этом шею.И будет ИДЕАЛЬНО!

Саша:)
29.05.2010, 12:50
Aire-Raider,
спс))):o

Basi
29.05.2010, 19:52
ОЧЕНЬ хорошо!
И головушку чуть вниз опустить,не опуская при этом шею.И будет ИДЕАЛЬНО!

Лапы надо ставить на цыпочки! ))

Саша:)
29.05.2010, 21:56
Basi,
всмысли на цыпочки?задние?

Basi
30.05.2010, 01:05
Basi,
всмысли на цыпочки?задние?

И передние тоже. )

Саша:)
30.05.2010, 20:39
ну задние я поняла как на цыпочки,а передние то как постаившь??
и,поправьте меня,но вроде сзади перпендикульрны должны быть,нет?

bonaquarel
30.05.2010, 21:00
Basi,

Побойтесь Бога!
Это только маленький щенок!Пясть укрепится,пальчики в комок соберутся в своё время и подстрижётся шерсть вокруг лапы.И будут Вам цыпочки!
Хорошо,устойчиво стоит малыш!
Сейчас эти цыпочки можно изобразить ТОЛЬКО оттянув задние на всю длину,а-ля боксёр в стойке.Кому это нужно?

bonaquarel
30.05.2010, 21:04
Саша:),
плюсны должны быть перпендикулярны поверхности стола/земле.

Саша:)
30.05.2010, 22:04
Саша:),
плюсны должны быть перпендикулярны поверхности стола/земле.

ну да,я это и имела ввиду)

Грейс
02.06.2010, 08:12
http://cs9794.vkontakte.ru/u33617222/101919867/x_4c91963e.jpg
что не правильно?

Simas
02.06.2010, 09:29
Грейс,
есть миллион фото с выставок. Просто сравните и все увидите. А если на шоу-тренинге, куда Вы ходите учат так ставить собаку, то забудьте туда дорогу.

Грейс
02.06.2010, 09:42
Simas,
мне то хотелось прочитать от людей ошибки а не сравнивать. почему забыть то??

Грейс
02.06.2010, 10:31
http://cs979.vkontakte.ru/u33617222/101919867/x_4ab49e4f.jpg т.к. я фотографировала я не смогла ее поправить....вот что получилось

Doran
02.06.2010, 11:19
Грейс,
Вы зря обижаетесь на замечание Simas, она отчасти права.Существует масса выставочных стоек в интернете.
По фоткам. Первая... старайтесь в период обучения собачки стойке ,не "нависать" над ней, присядьте рядом , поставьте напротив большое зеркало, тогда Вам будет видно собаку "глазами эксперта". Учить лучше на выставочном поводке, взяв его коротко, и максимально подав петлю под горло и убрав руками подвес кожи за петлю... лучше всего добиться позы настороженного внимания, когда собака ,как бы подалась корпусом вперед, лучше это делать вдвоем (один должен привлекать внимание),собака не должна "висеть " на руке или ошейнике. Вы же глядя в зеркало на собаку, подправляете ей ноги, и слегка ,у основания хвоста, подаете хвост вперед, не давите ,как на снимке, а подаете его чуть вперед. Ноги должны стоять параллельно друг другу.Ни в коем случае не допускайте эффекта высокозадости. На улице старайтесь во время обучения использовать рельеф местности, передние ноги ставьте чуть на возвышенность. И еще не ставьте собаку на неустойчевой поверхности (доска для глаженья), собака вжимается и все её внимание сосредоточено на сохранение баланса, а не на стойку. От этого и весь этот ужас "борьбы за выживание", с провисшим корпусом, ногами в трапеции и прижатыми ушами.
Терпение и настойчивость - путь к успеху. И главное заинтересованность собаки в исполнении Ваших желаний. А как этого Вы достигнете, это и будет Ваше творческое ноу-хау основанное на основных принципах.
Удачи!

Гермиона
02.06.2010, 11:43
мне то хотелось прочитать от людей ошибки а не сравнивать
Грейс,
я участие в выставках как хобби захватило меня всего четыре года назад, а опыт в шоу-тренинге и показе эрдельтерьера всего полтора , поэтому я не считаю для себя возможным давать какие-либо советы по стойке, триммингу и прочему.
Но есть некоторые моменты, которые вызывают у меня желание Вам здесь ответить.

Ну, во-первых, хотелось бы призвать всех новичков, пишущих и выставляющих свои фотографии, уделять внимание тому, что (кроме собаки) попадает в кадр.

Во-вторых, ставить собаку на гладильной доске...разве она настолько устойчивая, разве не шатается впроаво-влево, вперед-назад, и собака чувствует себя на ней достаточно уверенно, чтобы не пригибаться от страха, горделиво держать голову, в напряжении - хвост и т.п.

В -третьих, Грейс, я считаю, Вам необходимо работать над собой, а не над собакой. Вы поймите, собака может быть красива, но , показывая ее в неприглядном виде, Вы, пусть из лучших побуждений, дискредитируете и ее, и себя, и заводчика.

Грейс,
есть миллион фото с выставок. Просто сравните Вот это и есть работа над собой. Вы - задумайтесь. Вы - анализируйте. Вы - делайте выводы. Для этого ставьте собаку перед зеркалом, чтобы видеть, что Вы из нее лепите. А рядом - образец. А не демонстрируйте собаку в ужасной стойке на весь мир.

И еще. Может, ошибаюсь, конечно - но, вроде бы, в таком возрасте не видела собак в свободной стойке. Им все же помочь надо.
И займитесь, наконец, ушами, если решили сделать из Грейс выставочную собаку, или не мучайте ребенка стойками, если на выставки ходить не собираетесь.

Грейс
02.06.2010, 11:59
ВЫСТАВА У НАС 6 ИЮНЯ

novaya
02.06.2010, 14:18
Грейс,
Света,я вам в Агент написала.

Yael
02.06.2010, 16:47
Существует масса выставочных стоек в интернете.
И по каким словам их искать? "масса стоек в интернете"? И как новичку определить, что это та самая стойка звездная, а не кто-то свою любимую собу вывесил?
Пугаете вы новичков в этой теме.
В общем фото хороших стоек в студию, плиз или дайте ссыль, если такая тема уже была.

Simas
02.06.2010, 17:19
Фото стоек куча в теме о выставках. Куча на персональных страничках.

Гермиона
02.06.2010, 18:02
как новичку определить, что это та самая стойка звездная
Для этого всего лишь надо задуматься - не на долго. Я уже писала - как новичку определить, дает ему советы человек опытный или сам позавчера собаку купивший? Правильно ему советуют, или сами ошибаются? Думать надо. Сравнивать, анализировать...
Пугаете вы новичков в этой теме
Ха! Не похоже... Меня , наоборот, пугают новички. Хорошо, что я не заводчик.

Simas
02.06.2010, 18:08
Ха! Не похоже... Меня , наоборот, пугают новички. Хорошо, что я не заводчик.

:D.

Doran
02.06.2010, 18:49
Yael,
Внимательно прочитайте мой предыдущий пост, если Вам стало страшно, Вы испугались,зажмурили в ужасе глаза... может тогда не стоит связываться с такой страшной породой ? Если не испугались, постарайтесь прислушаться к советам...которые Вам дают люди не первый год занимающиеся породой. Если Вы считаете ,что советы не нужны, тогда не надо задавать вопросов. Я очень редко даю советы, но практически всегда частью людей они воспринимаются несколько негативно. Странно. А всякие глупости, людей впервые купивших год назад первого эрделя, про всякие "цыпочки", щипку ушей и висков перед приклейкой т.д. воспринимается с вниманием... Странновато это все и непродуктивно.

yardly
02.06.2010, 20:53
Грейс, постарайтесь, когда Вы ставите собаку и отходите, становиться у нее спереди, а не сзади - чтобы она Вас видела. И показывайте ей что-нибудь, что ей интересно - игрушку, вкусняшку.
Тогда у нее вид будет не такой уж несчастный и ушки насторожатся...

Yael
02.06.2010, 21:31
Doran, в предыдущем посту я не имела в виду лично Вас. В том случае было общее "вы", нескольким людям. К умным советам прислушиваюсь, кажется стала уметь отделять зерна от плевен. Ваш пост негативно как раз не воспринимала.

Грейс
02.06.2010, 22:08
я про фото имела ввиду не то на чем она стоит а как она стоит. можно же оценить собаку как она стоит и просто написать что мол все хорошо толька делается не на глад.доске. понаписали мол молодцы супер а на меня....молл не хотите в выставках быть зачем стойку с нее требуете, если задуматься то для чего то и требуют с нее ее, значит на выставку собиравюсь. я вспыльчива и не оч воспринимаю критику жескую. мне точности нужны ошибок а не так что зачем стоит она раз выставок не будет. на счет ушей поклеем никогда не поздно!если сильно отвлекать оа поскачет как лошадка.....уши спрятаны потому что в напряге. а я хотела услышать про лапы про шею про хвост про спину а не то на чем стоит.

хотя сколь людей столь и мнений и советов

Tatian
02.06.2010, 22:31
а я хотела услышать про лапы про шею про хвост про спину а не то на чем стоит.
Очень важно на чем стоит,оттуда и лапы,шея и спина и т.д)))))))
Не стоит горячиться.:)
я про фото имела ввиду не то на чем она стоит а как она стоит.
А Вы поставьте в стойку на асфальте,на траве,на столе,на доске гладильной ,можно и на диване...И сами поймете разницу;)

Racy
02.06.2010, 22:32
Грейс,
Вы не обижайтесь.. Вы просто НЕ ГОТОВЫ воспринимать советы и критические замечания, раз сами не видите, что в позе не так... про гладильную доску - не зря говорят. собака НЕ СТОИТ! она ждет, когда ж ее оттуда снимут.
поставьте ее на полу и сфотографируйте.. и сами увидите разницу...

Tatian,
синхронно...

yardly
02.06.2010, 22:46
если сильно отвлекать оа поскачет как лошадка.....уши спрятаны потому что в напряге. а я хотела услышать про лапы про шею про хвост про спину а не то на чем стоит.

хотя сколь людей столь и мнений и советов

Собака в первую очередь должна именно стоять неподвижно как поставили более-менее длительное время - дома более долго, чем на выставке. Потому что там много чего будет сильно отвлекать.
Когда она уже хорошо стоит, можно начинать ее и обходить, в том числе заходить сзади, но это-то как раз одно из того, что собу отвлекает.
И чтобы занятия были более успешными, желательно, чтобы собака стояла с удовольствием, а не в напряге. Вот для этого и нужен кусочек - она будет думать, что сейчас его получит, ну и будет периодически получать, разумеется, но именно за то, что стоит правильно - вот тогда и стоять будет охотней, и отвлекаться меньше - потому, что поймет, что вкусное - когда стоит, а не когда скачет. А сейчас кажется, что у нее только одна мысль - когда же все это закончится и как бы поскорее ускакать.
Стоит-то ваша собака в принципе правильно, но не очень красиво. А это как раз и важно. Ушей это тоже касается.
Если встать спереди, то все будет почти то-же самое, но она насторожится, шею вытянет, уши направит вперед, и будет выглядеть лучше. Вы посмотрите, как Ваша собачка встает, когда увидит что-то для нее очень интересное - кошку там или собаку - что ее особенно интересует.

yardly
02.06.2010, 22:55
Учить стойке лучше так-же, как собака будет стоять на выставке, я думаю. А на выставке она будет стоять на полу, а не на доске.
Мои на полу и на столе стоят по-разному, хотя стол и не качается. И собака воспринимается с другого ракурса - если привыкнуть ее ставить на возвышении, то сложно будет потом понять на полу, правильно она стоит, или нет. И действия проделать, чтобы что-то поправить, надо будет другие.
Надо и самой привыкать, и собаку учить сразу же так, как это будет потом делаться в ринге.

Грейс
02.06.2010, 23:05
спасибо.)))

Елоу Стар&Плюшка
07.06.2010, 11:45
Поскажите, пожалуйста, сейчас модно учить стойке собак на легсах.... насколько это оправданно, и как в этом отношении с эрделями.... и учит ли кто-нибудь своих эрделей стоять на легсах...

Aire-Raider
07.06.2010, 12:23
Елоу Стар&Плюшка,
Учат,результат отличный! Лучше иметь легсы дома,чтобы постоянно закреплять.ИМХО.

Yael
07.06.2010, 13:08
Что такое легсы? Расскажите подробнее, очень интересно. А можно и с фотами.

Aire-Raider
07.06.2010, 13:14
Yael,
ТУТ много полезной инфы. http://handler.dogsboard.net/forum.htm

yardly
07.06.2010, 14:20
Елоу Стар&Плюшка,
Учат,результат отличный! Лучше иметь легсы дома,чтобы постоянно закреплять.ИМХО.
А мне не понравилось...
Я Боньку сейчас стараюсь ставить с движения, а не вручную, и она еще после остановки чуть-чуть делает шаг передними ногами, а задними не переступает, но чуть приседает - так получается красивая линия верха и углы.
А если ставить вручную, то хуже - спину и задние ноги она напрягает и плюс еще хвост начинает отводить назад и опускать:mad: Может, я ее как-то не так на них ставлю?

Aire-Raider
07.06.2010, 14:31
yardly,
не всем идут легсы.Некоторые ни в какую не хотят стоять. По мне лучше учить в ринге,но легсы,тоже закрепляют стойку.Особенно,постав задних.

Грейс
15.06.2010, 11:48
я хочу извиниться перед вами за то что я повела себя...ужасно. спасибо ваам большое за советы. теперь буду прислушиваться к людям....

Саша:)
25.01.2011, 12:19
Решили попробовать че получится)мы не для выставок,ьтак для себя!что скажите?)
http://s45.radikal.ru/i109/1101/dc/68687ca945b6.jpg

Саша:)
25.01.2011, 12:19
http://i056.radikal.ru/1101/53/270a6a97755b.jpg

Саша:)
25.01.2011, 12:20
http://s42.radikal.ru/i097/1101/47/f35d5c15daf0.jpg

Саша:)
25.01.2011, 12:21
http://s39.radikal.ru/i085/1101/16/08a1719ad805.jpg

Скиф
25.01.2011, 12:32
Чего-то вы не тогось с мордой лица сотворили...

Саша:)
25.01.2011, 12:35
Скиф,
да я не про моську спрашиваю!)если Вы насчет бороды,то да,у нас ее неть!)

Скиф
25.01.2011, 12:45
И кстати, с чего вы взяли, что она у вас светлая?

Саша:)
25.01.2011, 12:49
она сереьристая какая то,нет?)
уши,моська,грудка и ноги частично серебристые!у остальных эрдельки рыжие рыжие,а мы аткие воть!)
мне впринципе окрас то не так важен и атк устраивает,но все атки мне кажется не такой она должна быть,нет?

Скиф
25.01.2011, 12:56
Разные бывают...

Ressi*
25.01.2011, 14:30
она сереьристая какая то,нет?)
уши,моська,грудка и ноги частично серебристые!у остальных эрдельки рыжие рыжие,а мы аткие воть!)
...но все атки мне кажется не такой она должна быть,нет?

Саша, ну и ваши родители особой яркостью окраса не отличаются. Так откуда же взяться ярому окрасу у ребенка? Насколько мне помнится вы искали щенка именно от рабочих родителей, а экстерьерные особенности были для вас не важны. Такой окрас как у вашей девочки допускается стандартом, хотя конечно эксперты, при всех равных достоинствах, всегда предпочтут собаку более яркого окраса с хорошей жесткой шерстью.

Racy
25.01.2011, 15:04
Саша:),
а Вы морду и ноги подстригли?

mang
25.01.2011, 18:33
Насколько мне помнится вы искали щенка именно от рабочих родителей
Хм... могу с уверенностью заявить, что рабочие эрдели очень часто имеют очень насыщенный окрас и жесткую шерсть...

Ressi*
25.01.2011, 19:10
mang,
Да, полностью согласна с вами. Название "рабочие" выбрано не удачно. Просто родители те, мягко говоря не совсем звезды ринга и имеют дипломы по ИПО. Вот их хозяева и преподносят их как "рабочих". И помет рекламировался, как помет от "рабочих родителей". Поэтому и я так написала.

Hostess
25.01.2011, 19:18
А у собаки на фото, вовсе и не светлая шерсть... просто не щипана и подшёрсток ещё щенячий остался, ИМХО...

Simas
25.01.2011, 19:28
И зачем две одинаковых темы про одну собаку? Зачем здесь эти рассуждения, тема-то "выставки"?

mang
26.01.2011, 10:53
Ressi*, понятно...
Саша:), родители Вашей собаки правда сдали ИПО?? А есть видео работы? Интересно было бы посмотреть... Надеюсь, цвет Вашей собаки - это единственное что Вас беспокоит. А какой возраст собаки? Борода еще вполне может отрасти. Удачи Вам во всех начинаниях.

Etiam
26.01.2011, 11:29
Хм... могу с уверенностью заявить, что рабочие эрдели очень часто имеют очень насыщенный окрас и жесткую шерсть...
Окрас каким-то образом связан с желанием владельцев сдать ИПО?:)

Etiam
26.01.2011, 11:31
Саша:),
Нормальная шерсть у вашей собаки. Просто она молодая, чтобы ушли все серости, надо прощипать качественно несколько раз.

mang
26.01.2011, 12:40
Окрас каким-то образом связан с желанием владельцев сдать ИПО?
не знаю, как у кого наверное, для меня окрас важен. Мне нравится насыщенный цвет моей собаки, и большинство собак из его питомника тоже очень яркие.
Если бы внешний вид совсем не играл роли, наверное мали было бы оптимальным выбором для спорта :-)

Etiam
26.01.2011, 14:52
mang,
ну к рабочим качествам окрас не имеет отношения...

ol_aire
26.01.2011, 17:00
mang,
ну к рабочим качествам окрас не имеет отношения... У Вас не имеет,а может кто-то считает что действительно имеет:confused: Хотя это полный бред,такой же как и если пасть у собаки черная,то собака злая:D

mang
26.01.2011, 17:56
ol_aire, возьмите НО, у них чепрак почти наверняка шоу, а зонарник или подпалый - почти наверняка рабочее разведение (про дворовое разведение не говорим - там всякое может быть)

mang
26.01.2011, 19:31
к рабочим качествам окрас не имеет отношения
а вообще трудно не согласиться

yardly
26.01.2011, 20:17
ol_aire, возьмите НО, у них чепрак почти наверняка шоу, а зонарник или подпалый - почти наверняка рабочее разведение (про дворовое разведение не говорим - там всякое может быть)
мне кажется, что рабочие эрдели скорее должны быть яркими и очень жесткими - это практично потому что, у рабочих собак ведь никто не будет специально "делать" шерсть частыми триммингами, скорее уж будут выбирать собак изначально беспроблемных в этом отношении.
Взять, хотя-бы Моргенштернов, например...
Но в данном случае, поскольку у нас именно рабочее разведение как таковое, отсутствует, а есть просто собаки с хорошими рабочими качествами, которые выщепляются практически непредсказуемо, - то и экстерьер (в том числе качество шерсти) собак с такими качествами может быть каким угодно.

caezar
16.03.2011, 14:39
На выставке, как можно получить полное описание, реально соответствующее собаке? И проводятся ли сейчас выводки молодняка?

Simas
16.03.2011, 14:42
Странный вопрос. На выставках дают реальные описания. Выводки на выставках обзываются классами "бэби" и "щенки".

Скиф
16.03.2011, 14:43
caezar, "реально соответствующее" вряд ли получится. Только такое, какое захочет эксперт. А им чего только в голову не придет...

caezar
16.03.2011, 14:45
Скиф, а если попросить?

Скиф
16.03.2011, 14:50
caezar, если только за отдельную плату;)

caezar
16.03.2011, 14:54
Скиф, то бишь, хочешь знать правду о своей собаке - лучше к эксперту-терьеристу индивидуально.

Скиф
16.03.2011, 15:01
caezar, вот вы серьезно все это спрашиваете или просто дурака валяете?

caezar
16.03.2011, 15:11
Скиф, да серьёзно. На выставки хожу только как зритель, так что простите не в теме. Ужастиков и приколов про выставки начиталась. А что такого знать о своей собаке правду, о её достоинствах и недостатках.

Mary
16.03.2011, 15:18
caezar,
Запишитесь на выставку к эксперту-породнику и полУчите реальное описание. Мне понравилось как проводит экспертизу эрделей Сенашенко Е.В. Не только описание дает, но и подробно объяснит владельцу, что так, что не так.

Скиф
16.03.2011, 15:39
caezar, вам Mary совершенно точно все сказала. Но если после вы запишетесь к другому породнику, описание может отличаться. Ведь это же во многом и своего рода художественное впечатление. Кому-то нравятся блондинки, кому-то брюнетки, а мне рыжие:) И все они, между тем, в рамках стандарта:)

QUICK FLY
16.03.2011, 15:43
если только за отдельную плату
Да, это правда, эксперт не обязан описывать собаку не записанную на выставку, и если вы хотите описание за него нужно платить, практически в любом клубе есть такая услуга.

caezar
16.03.2011, 15:55
Скиф, Mary спасибо за ответ.

QUICK FLY, да, естестественно, любой труд должен быть оплачен. Просто я не знаю как это всё происходит.

Скиф
16.03.2011, 15:59
К сожалению, не в любом клубе есть грамотные эксперты-породники...

Саша:)
23.04.2011, 21:17
вот,сегодня сфотографировала в стойке на свободе,правда на телефон,другово под рукой не было..
что скажите?
http://s004.radikal.ru/i207/1104/c3/f3f12d7c935d.jpg (http://www.radikal.ru)

чародейка
23.04.2011, 22:36
Саша, если собачка не расчесана, то нет смысла ее фотографировать и показывать всем.:o
В стойке она стоит плохо, спина прогнута, хвост низко посажен. Так что лучше фотографировать собачку не в стойке, а в любых других состояниях. Это мое мнение.

Саша:)
23.04.2011, 22:48
чародейка,
ноу проблемс!

Саша:)
23.04.2011, 22:49
ноу проблемс!
админ,удалите пожалуйста сообщение мое предыдущее

Nikita
23.04.2011, 22:51
чародейка,
А вот есть ли возможность исправить прогиб в спине. Это от того, что стоит неправильно или есть еще какие причины и как их исправить. Я вот иногда на свою Мордель смотрю и мне тоже видится прогиб. А иногда все ок.

Марья
23.04.2011, 23:56
погодите, не удаляйте. у меня вопрос в связи с фото к опытным собаководам. отчего и почему формируется вот этот изгиб, горбик у собак, у которых его не должно бы быть? вижу много вокруг таких, не понимаю.
своих объяснений нет, только такое - тянет на поводке всегда..
http://i013.radikal.ru/1104/9f/c3817d671c58.jpg (http://www.radikal.ru)

Саша:)
24.04.2011, 00:11
Марья,
а этот изгиб это так плохо?
мне кажется если ей задние ноги назад отвести то он пропадет...
возможно из-за шерсти нерасчесанной и прилизанной

на поводке не тянет
зимой только ходили с упором на поводок иногда,даже можно сказать достаточно редко,на шлейке

Марья
24.04.2011, 00:22
Саша:), Вы уж простите, что я Ваше фото использовала для вопроса. я ведь сама хочу разобраться. я не знаю, хорошо это или плохо, или норма, или это посадка хвоста, или это прогиб в другом месте.. но чувствую, что что-то не то:)

Aire-Raider
24.04.2011, 00:29
Саша, если собачка не расчесана, то нет смысла ее фотографировать и показывать всем.:o
В стойке она стоит плохо,спина прогнута, хвост низко посажен. Так что лучше фотографировать собачку не в стойке, а в любых других состояниях. Это мое мнение.
вот и ответ Саша с вашей шерстью можно делать все что угодно,жесткая и текстурная.

yardly
24.04.2011, 05:30
спина прогнута, хвост низко посаженне соглашусь...
хвост посажен абсолютно нормально - куда там еще выше-то? До спины? Просто круп подскошен + держит его собачка недостаточно высоко (что в общем взаимосвязано), хотя последнее еще может быть связано с тем, что она стоит не в тонусе.
Также мне кажется, что спина в данном случае тоже нормальная, а впечатление "горба" создаются поясницей вкупе с тем=же крупом.
Но, конечно, нетриммингованная шерсть мешает восприятию.

погодите, не удаляйте. у меня вопрос в связи с фото к опытным собаководам. отчего и почему формируется вот этот изгиб, горбик у собак, у которых его не должно бы быть? вижу много вокруг таких, не понимаю.
своих объяснений нет, только такое - тянет на поводке всегда..
http://i013.radikal.ru/1104/9f/c3817d671c58.jpg (http://www.radikal.ru)
Смотря как тянет. Если правильно, то нет. Лично я хождением внатяг на поводке линию верха собаке правила.
А вот горбится она может начать наоборот от того, что много бегает в свободном полете галопом, при отсутствии нагрузок на рыси (на своих это тоже я наблюдала)

Саша:)
24.04.2011, 09:55
Марья,
да ничего,мне тоже интересно)

Саша:)
24.04.2011, 09:56
А вот горбится она может начать наоборот от того, что много бегает в свободном полете галопом, при отсутствии нагрузок на рыси (на своих это тоже я наблюдала)

вот только сейчас подумала,а ведь рысью она бегает когда мы с ней пробежки вместе устраиваем,во время же верховых прогулок больше бежит галопом-иначе не поспеть,так же в играх с собаками

yardly
24.04.2011, 15:36
Саша:), Вы уж простите, что я Ваше фото использовала для вопроса. я ведь сама хочу разобраться. я не знаю, хорошо это или плохо, или норма, или это посадка хвоста, или это прогиб в другом месте.. но чувствую, что что-то не то:) а еще шерсть в этом месте, по-моему, обычно сильнее топорщится, чем на спине за холкой. Мои собачки как зарастут, так тоже выглядят вроде слегка горбатыми, а как пощиплю - так вроде и ничего себе... распрямляются:D

Саша, Вам надо, во-первых, пощипать собаку, чтобы была видна линия верха. Иначе это получается с большей или меньшей долей вероятности, но - гадание
Во-вторых, поставьте ее на ровную и абсолютно нескользкую поверхность - землю, асфальт, даже траву в конце концов (но крашенное дерево для этого не подходит абсолютно - краска пусть слегка, но скользкая). Покрытие должно позволять собаке упираться задними лапами, а не просто стоять.
Заинтересуйте ее чем-то таким, к чему ей очень бы хотелось подбежать (кошка, кто-то из знакомых), чтобы хвост был бы по возможности в более поднятом состоянии, насколько она его вообще может поднять. Последнее, конечно, при условии, что собака достаточно дрессированна и не сорвется с места без команды. Но можно просто воспользоваться моментом, когда она на прогулке чем-то заинтересовалась, и в это время ее снять.
Тогда и ноги будут оттянуты, и хвост поднят.
Вот тогда и можно будет о чем-то судить
P.S. а поясница в норме и должна быть чуть выпуклая (так раньше в стандартах и писали), она же при движении собаки должна работать как пружина, а абсолютно прямая и короткая - это требование шоу-моды, но она гораздо менее функциональна, ИМХО.

nunuel
20.09.2011, 11:14
Подскажите, уважаемые, если у 3-х летней собаки немного сточены клыки, с выставками можно распрощаться?

natadi
21.09.2011, 22:00
nunuel, конечно, нет.

nunuel
21.09.2011, 23:41
Спасибо.

novaya
25.09.2011, 10:44
Подскажите, уважаемые, если у 3-х летней собаки немного сточены клыки, с выставками можно распрощаться
В продолжение темы.Кобелю 6,8 лет,нет крайних нижних резцов,потеряны в драках-как на это смотрят эксперты?

Моряк
25.09.2011, 12:27
novaya, совсем нет (вырваны) или есть пенечки?

novaya
28.09.2011, 11:01
Моряк,
Совсем нет.Если не считать ,не заметно,прикус плотный.

Simas
28.09.2011, 11:38
Это как нужно драться, чтобы вырвать оба крайних нижних резца? По любому возникает подозрение, что вырваны они не в драках, а врачом в клинике потому как торчали вперед.

novaya
28.09.2011, 14:55
Simas,
Вот так мы дома канатики делим,один раз остался зуб в канатике,второй раз в плече у девушки на аватаре.Игры у нас только начинаются весело,и иногда заканчиваются серьезной дракой.
По причине потери зубов уже думала кастрировать мужчинку,но он сейчас в такой форме,широченный,вес хороший,шерсть блестит... рука не поднимается...Вот и думаю-попробовать выставить что ли?

Моряк
28.09.2011, 20:33
novaya, думаю можно. Если видны пенечки, то понятно, что были зубы. Значит
не брак, а "производственная" травма. Во многом зависит от эксперта.

yardly
28.09.2011, 21:00
Моряк,
Совсем нет.Если не считать ,не заметно,прикус плотный.
А как же промежутки на том месте, где были вырванные зубы? Они то куда делись?

novaya
29.09.2011, 07:11
А как же промежутки на том месте, где были вырванные зубы? Они то куда делись?
Да никуда не делись,пусто там.Резцы встали немного шире,у людей ведь тоже немного расходятся зубы,если появилось место после удаления.Пеньков нет.Если не раскрывать пасть,то незаметно вообще.Если раскрыть (ну например чтоб посчитать задние),то можно увидеть.

Моряк
29.09.2011, 07:24
novaya, даже не знаю. Обычно если такие проблемы бывают с зубами, то берут справку в вет. клинике- потерял в бою. А так же берут на выставку несколько описаний под уважаемыми экспертами, когда зубы были. Хотя к полному отсутствию резцов многие эксперты относятся не очень хорошо. Если нет части зуба, или явно видно, что зуб был вырван, то можно что - то доказать.

ElenaP
29.09.2011, 12:16
Есть эксперты, которые только прикус смотрят, а вот, например, Купляускас моей 10-летней таксе в ветеранах полез считать зубы. и за отсутствие резца (выпал)снизил оценку! А такса боевая в контакте на лису ходила... Интер и т.д.

Скиф
29.09.2011, 12:28
Купляускас, когда судил Националку тоев, всем ветеранам поставил очхоры за потерянные зубы, что для тоя в возрасте естественно...

Doran
29.09.2011, 13:25
что для тоя в возрасте естественно...
Хороший ты пример привел - тои. У них зубы вообще проблема великая.
Рожающая сука тоя - без зубов может уже остаться и в три года. А к пяти шести у тоев и резцы пошатываются, не говоря о премолярах, которые далеко не у всех-то и имеются.:D
Так что той для эрделя, не пример.

Скиф
29.09.2011, 13:37
Валера, так я ж не об эрделях и даже не о тоях. А о конкретном эксперте. К слову пришлось:)

ol_aire
29.09.2011, 13:45
всем ветеранам поставил очхоры за потерянные зубы, что для тоя в возрасте естественно... Хмм,а вообще зачем ветеранам зубы считать?:confused: Не понятно...

tosya
29.09.2011, 13:53
ol_aire,
ну есть такие эксперты , всем считают и не могут остановиться , без разницы -ветеран там или китайская хохлатая:)

Racy
29.09.2011, 16:39
Считать зубы - смотря какие.. РЕЗЦЫ должны быть у эрделя в комплекте 6х6.
Если зуб сломан или вырван - то как может это место заполниться соседним зубом - не представляю.. Выросший уже соседний зуб же не может стать шире, все равно должен быть какой то промежуток пустого места.. Если есть пустые места - то это косвенное но доказательство, что зубы были.
Иначе - эксперт справедливо может полагать. что зубов там не было изначально...
кроме комплекта резцов, оценивается прикус, и отсутствие этих резцов не должно "портить картину". :)
вобщем, сложно так понять, не глядя...

а не можете сфотать показать, как это выглядит? просто интересный случай.

yardly
29.09.2011, 21:16
Купляускас, когда судил Националку тоев, всем ветеранам поставил очхоры за потерянные зубы, что для тоя в возрасте естественно...А нам на регионалке ЮСАС отдал...:confused:

Скиф
30.09.2011, 11:04
А нам на регионалке ЮСАС отдал...:confused:

А вы были в тоях-ветеранах?:wacko:

yardly
30.09.2011, 11:21
Скиф, в эрделях (юниорах):dance3:
Ну типа, раз тоям снижал, то эрделю тем более должен был...
Но мне, кстати, говорили, когда я записывалась, что эрделей он любит.

Скиф
30.09.2011, 11:24
yardly, ох... Трудно сказать, кого он любит. Может, боксеров только:)

yorkhils
02.10.2011, 00:45
Валера, так я ж не об эрделях и даже не о тоях. А о конкретном эксперте. К слову пришлось:)

Мы с Шоном под этим экспертом бест ин шоу выиграли(я как хендлер)

Скиф
02.10.2011, 20:57
Мы с Шоном под этим экспертом бест ин шоу выиграли(я как хендлер)

Спасибо, что уточнила. А то было подумал, что тебя выставляли:p

yorkhils
03.10.2011, 00:59
поэтому и уточнила-так как была уверена.что именно так и подумаете...

Екатерина эльза
16.10.2011, 15:40
а про нас что скажете?
http://cs10574.vkontakte.ru/u39743366/132132669/z_165cc2cc.jpg

Екатерина эльза
16.10.2011, 15:41
обрезано правда немного
и что то уж очень большая получилась... сорри))

Скиф
16.10.2011, 15:55
Да собачка правильная. Только угваздалась в грязи:) И задние буквально чуть- чуть вперед сдвинуть хочется.

Екатерина эльза
16.10.2011, 18:50
Да собачка правильная. Только угваздалась в грязи И задние буквально чуть- чуть вперед сдвинуть хочется.
ну от грязи то каждый день приодится отмываться
а задние лапы вы имеете ввиду именно лапы подвинуть или само фото чтобы не обрезанное было?)))

Скиф
16.10.2011, 19:03
Екатерина эльза, лапы , конечно:)

Екатерина эльза
16.10.2011, 19:10
Скиф,
спасибо
лапы , конечно
ну мало ли:D:D

Екатерина эльза
16.10.2011, 19:38
http://cs9864.vkontakte.ru/u39743366/132132669/x_a0b6432a.jpg
вот вроде поближе, но сама стойка по моему xуже
(8 месяцев )

Basi
16.10.2011, 19:39
вот вроде поближе, но сама стойка по моему xуже
(8 месяцев )

Пузатинькая. )

Екатерина эльза
16.10.2011, 19:51
Пузатинькая. )
знаю,знаю
уже неделю xудеем, а то вообще ужас был
яее до этого 3 раза в ден сдуру кормила, а потом нам глаза открыли и я была в ужасе:D

Скиф
16.10.2011, 19:52
Екатерина эльза, а задние лучше:)

Екатерина эльза
16.10.2011, 20:14
Скиф,
ну xоть что то:)

Екатерина эльза
17.10.2011, 22:04
кстати если со стороны смотреть(а то мне самой как то не очень заметно)
очень мы толстые или нет, и вообще что можно сказать о физ. форме?)))
заранее спасибо знатокам))

Таня
13.12.2011, 14:36
Совсем не знала где спросить, решила написать сюда.
Хочу собаку (3 месяца) привезти на выставку, познакомить с царящей там атмосферой, показать ей взрослых собратьев по породе. Я так поняла, что 17 декабря будет в Москве крупная выставка, где будут и эрдели. Вопрос такой: нужно ли как-то регистрировать собаку не как участника, а как... посетителя, что ли? Или нужна ли какая-то справка от ветеринара, что собака здорова и привита, чтобы нас пустили?

Скиф
13.12.2011, 14:54
Таня,нет, для тусовки ничего не нужно. Только вряд ли там будет много эрделей...

Таня
13.12.2011, 15:30
Почему мало эрделей будет?
Мы можем и следующую подождать, где их будет много. Только я не знаю, когда такая будет?
И где вообще посмотреть, сколько будет эрделей? Должны же вроде быть какие-нибудь списки участников или как-то так?

Марья
13.12.2011, 15:34
а нам вот не рекомендовала заводчица в три месяца водить на выставки щенка. и подхватить можно чего, и возраст такой - бояки они как раз в это время..

Nikita
13.12.2011, 15:36
Марья,
Согласна. Мне кажется 3 месяца - это еще не совсем комильфо на выставку. Лучше немножечко подождать. Нам тоже не советовали.

Таня
13.12.2011, 16:02
А во сколько лучше начать ездить?

Марья
13.12.2011, 16:31
Таня, наверное, как прививки все поделаете окончательно. лучше это спросить у своей заводчицы))
не знаю, может, не права, но мой принцип в таких случаях - лучше перебдеть, чем недобдеть:)

Таня
13.12.2011, 19:17
Марья,
Да есть уже все прививки. Следующая только в пол года.

Nikita
13.12.2011, 19:26
Таня,
Мне кажется вот в полгода можно, а в три месяца, даже со всеми прививками не всегда хорошо и на площадке собачьей появляться. А тут на выставке столько собак разных. У больших-то иммунитет, а вот малюсик Ваш его еще не преобрел (в силу возраста). хотя, думаю веты лучше скажут.

Скиф
13.12.2011, 20:41
Таня, сейчас время поганое, сырость, инфекции. Я бы малыша не повел...

жена Гуськова
13.12.2011, 21:28
Хочу собаку (3 месяца) привезти на выставку, познакомить с царящей там атмосферой, показать ей взрослых собратьев по породе.
Адекватные инструкторы не рекомендуют заниматься со щенком до и во время смены зубов, ибо организм очень ослаблен, и на выгуле без разбора общаться со всеми собаками, а инфекций действительно много... Если нет критической ситуации, то лучше не ходить... Это мое мнение..... Подождите, привыкнуть успеет;)

natadi
13.12.2011, 21:36
Мне кажется 3 месяца - это еще не совсем комильфо на выставку.
Ну это спорный вопрос, конечно. Щенок должен быть полностью привит, ревакцинирован, со времени ревакцинации должно пройти не менее 21 дня.
При этом совершенно не нужно давать ему со всеми общаться - зачем перегружать и иммунную, и нервную системы. Если планируете потом часто выставлять - можно привести, дать осмотреться, познакомиться с собакой-двумя (предварительно спросив разрешения у хозяев), пройтись по рингу в перерыве или перед началом рингов.
Мы с Монтиком начинали карьеру месяцам к 4, при этом он и отдыхал в клетке (был к ней приучен) и эксперт, под которого я шла, как я совершенно точно знала очень нежно и ласково осматривает щенков - мы под Вербицким дебютировали.

Таня
14.12.2011, 10:09
Спасибо за советы. Тогда до встречи на какой-нибудь выставке через пару-тройку месяцев.

yorkhils
17.12.2011, 04:11
я люблю щенков начинать выставлять весной-летом-ранней осенью-что бы и солнышко и стадион побольше,без тесноты и толпы...а возраст...какой будет на тот момент.
http://airedale.com.ru/vforum/showthread.php?t=24&page=13 на этой странице фотоотчет о первой выставке(нет,второй)