PDA

Просмотр полной версии : Золотой ошейник?!


admin
20.12.2008, 17:51
Кто был рассказывайте, показывайте?:flag:

Скиф
20.12.2008, 18:31
ЛПП Лизин Леша, ЛС - РК Столичная Красавица! Поздравляю победителей!!!

Fildale
20.12.2008, 19:01
Скиф,
присоединяюсь! А кто БИС в этот раз?

Скиф
20.12.2008, 19:52
Fildale, дык я ж сказал - ЛПП Леша.

Zuza
20.12.2008, 20:19
ЛПП Лизин Леша,

Дык BIS - это Бест ин Шоу, в котором участвуют ЛПП. Эрделя, там, кстати, не было.

Fildale
20.12.2008, 20:28
Zuza,
так кто выйграл-то? Не знаете?

Zuza
20.12.2008, 21:34
Fildale,
керрик

Fildale
20.12.2008, 21:36
Zuza,
спасип.

Скиф
20.12.2008, 23:25
И еще. На Золотом ошейнике подводили итоги конкурса Топ-заводчик года. Так вот, - Михеева заняла третье место!!!!:dance4:

Aire-Raider
20.12.2008, 23:32
И еще. На Золотом ошейнике подводили итоги конкурса Топ-заводчик года. Так вот, - Михеева заняла третье место!!!!:dance4:
Ну Надюша! Дистанционная заводчица! Сегодня;)ПОЗДРАВЛЯЕМ ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!!!:friends:

Fildale
20.12.2008, 23:40
Скиф,
круто!

Racy
20.12.2008, 23:55
Скиф,
Наши поздравления Наде!

а кто первый - второй?

Скиф
21.12.2008, 00:13
Вот керрик, выигравший то ли машину, то ли ошейник:girl:

ol_aire
21.12.2008, 00:28
Поздравляем победителей и призеров выставки!!!:drink::drink::drink:

Fildale
21.12.2008, 00:36
Скиф,
там и ошейник и машину дают. В Сербии тоже есть такая выставка. Мы не ходили. Так как в 3 группе делать нечего, всё известно было заранее. Тут живёт стафф очень модный, Чемп. последних лет Миров и Европ. С ним можно и не пытаться тягаться. Всем победителям в группах дают золотые ошейники. Регистрация бесплатная. Может в следующем году попробуем.

Tatian
21.12.2008, 00:45
Поздравляем победителей и призеров выставки!!!
Присоединяемся!

ol_aire
21.12.2008, 00:51
Всем победителям в группах дают золотые ошейники. Регистрация бесплатная. Вот это ДАааа!:dance4:Мало того что регистрация ничего не стоит,дык и ошейники золотые победителям группы:dance4:

yorkhils
21.12.2008, 02:37
на золотой ошейник-при наличии 10 сасибов в течении года тоже регистрация безплатная,а керрик-похоже-Пуаро-новый фомичевский.

Aire-Raider
21.12.2008, 18:00
Вот керрик, выигравший то ли машину, то ли ошейник:girl:

Е-мое..... Я то думала Надя прикалывается,когда сегодня сказала об этом конкурсе нассчет машины..золота.....Ух........ Вот это ПРИЗЫ!
А машина Лада-Малина?:p:drink:

Скиф
21.12.2008, 18:26
Aire-Raider, нет, какая-то иномарочка. Такой удобный собаковоз:p

Tanika
21.12.2008, 18:30
И еще. На Золотом ошейнике подводили итоги конкурса Топ-заводчик года. Так вот, - Михеева заняла третье место!!!!:dance4:

ОГО! Класс!! :dance4::dance4::dance4:

А кто обогнал?

Скиф
21.12.2008, 18:42
Tanika, не знаю, кто посмел:mad:

Fildale
21.12.2008, 19:39
Скиф,
Глорис или Джентли Бон наверное)))

Скиф
21.12.2008, 19:43
Вот хто!

Fildale
21.12.2008, 19:55
Скиф, про 2 первых так и подумала)))

Лучший Топ питомник России - Джентли Бон , 7500 баллов , 2 место - Санта Книрис - 3000 баллов, 3 место - эрдели что-то около 1500 баллов.

Скиф
21.12.2008, 19:58
Не просто эрдели, а Шэр;)

Fildale
21.12.2008, 20:00
Скиф,
эт с шнауцериного форума, им не интересно)))

yorkhils
22.12.2008, 00:47
а на чем базируется подсчет баллов?среди эрделистов наверное другая бы расстановка была?может устроить опрос -топ заводчик среди форумчан?

aiРЭДale
22.12.2008, 08:27
И еще. На Золотом ошейнике подводили итоги конкурса Топ-заводчик года. Так вот, - Михеева заняла третье место!!!!:dance4:

:drink: наши поздравления!!!!!!:dance4: :dance3: :drinks:

FAVORITE
22.12.2008, 10:28
Скиф,
Ой, и от меня Надежде передайте поздравления (из Карелии)! Очень рада за нее!!!!

Zuza
22.12.2008, 11:01
yorkhils,
На количестве родившихся за год собак:wacko:

Скиф
22.12.2008, 11:23
Zuza, вы это серьезно или так неудачно пошутили?

Zuza
22.12.2008, 12:32
Скиф,
Может, расскажете, почему неудачно?
Или у Михеевой не больше всех эрделиных пометов (и пометов многоплодных) в год? А чем больше рождается собак, и чем бОльшее количество из них выставляется и получает, например, ЧР, что не так уж и проблематично, - тем больше в питомнике собак, и собак-чемпионов соответственно?

Скиф
22.12.2008, 12:50
Zuza,а потому, что ключевые слова тут не рождается, а выставляется. И не просто выставляется, а побеждает, становясь чемпионами России, интерчемпионами и чемпионами НКП. Что и учитывает этот конкурс.

Zuza
22.12.2008, 13:02
Скиф,
Простая математика:
В питомнике А за год родилось 50 собак, из них 10 выставлялось, получило 10 ЧР (а покажите мне собаку, которая не может закрыть ЧР)
В питомнике Б родилось 10 собак. 2 выставлялись, получили ЧР.

Какой питомник победит в конкурсе?

Aire-Raider
22.12.2008, 13:02
Zuza,а потому, что ключевые слова тут не рождается, а выставляется. И не просто выставляется, а побеждает, становясь чемпионами России, интерчемпионами и чемпионами НКП. Что и учитывает этот конкурс.

:drink:А это не учитывается,Сереж.Кто ж чужой труд то считает! Надюша молодец! Она заработала этот титул! А что ей дали щза это? Кубочек,как она сказала?:wacko::p

Aire-Raider
22.12.2008, 13:06
Zuza,
А хто ж мешает питомнику Б рожать...выставлять...Работа ть с собаками,их владельцами. А это не простой труд. А если у бывших,кто рожал-выставлял,сейчас никак не клеится,это их дело.Так что давайте не будем считать чужие награды.

Zuza
22.12.2008, 13:09
Zuza,
Ну хоть с математикой дружите.Поздравляю! ...Вы лучше радуйтесь за свою,полученную.

Будете продолжать в таком тоне - пожалуюсь админам. Тактичнее надо быть.
И что кем получено?

Скиф
22.12.2008, 13:16
Aire-Raider, Мешок корму дали:p Да, чужой труд, он легки-ий. А уж чужие титулы - и вовсе пустяк...

Скиф
22.12.2008, 13:17
Zuza, а в каком таком тоне?

Aire-Raider
22.12.2008, 13:23
Aire-Raider, Мешок корму дали:p Да, чужой труд, он легки-ий. А уж чужие титулы - и вовсе пустяк...
:wacko: И фсе?! Один мешок?:fool: Но все равно радостно за Надюшу! Сча фото с Вильнюса вешаю.....:mail:

Aire-Raider
22.12.2008, 14:41
Aire-Raider, нет, какая-то иномарочка. Такой удобный собаковоз:p

О..круто! А ШЭР-ов кто представлял?

Скиф
22.12.2008, 14:44
Там была Шэр Тирит оф Трельют, это из эрделей. И в тоях пара собачек. Вообще эрделей было крайне мало.

Aire-Raider
22.12.2008, 14:46
Там была Шэр Тирит оф Трельют, это из эрделей. И в тоях пара собачек. Вообще эрделей было крайне мало.
Ясно,пришлось за всех отдуваться:dreams: Да, я видела.Тяжелая артиллерия была только в лице Ариши :friends:

yorkhils
22.12.2008, 15:05
Почему только Ариша,а Ромик-10 сасибов за год,а сколько крутых моно?

yorkhils
22.12.2008, 15:07
а есть фото ЛЮ с ошейника-давно хотелось взглянуть на новую собаку Лены Филипенко?

Aire-Raider
22.12.2008, 15:10
Почему только Ариша,а Ромик-10 сасибов за год,а сколько крутых моно?

О-ой! Прошу прощения за Ромочку! Это просто песТня....... Вернее смехопесТня :D На то они и выставки....Мы вот в субботу с хаски,как с перепугу, выиграли сильнейший класс Чемпионов, включая Юного Чем Мира из Испании.... Все бывает....

Aire-Raider
22.12.2008, 15:11
а есть фото ЛЮ с ошейника-давно хотелось взглянуть на новую собаку Лены Филипенко?
А хто эта?:rolleyes: .

Fildale
22.12.2008, 15:22
Aire-Raider,
я так поняла, что о.п. Лизиных собак.

Скиф
22.12.2008, 15:28
Почему только Ариша,а Ромик-10 сасибов за год,а сколько крутых моно?
И что толку? А еще жалуются, что в Питере овчаристка не так судила:p

yorkhils
22.12.2008, 15:33
А хто эта?:rolleyes: .
мадам,ты че с дубу рухнула?Лена была секрктарем НРКПЭ и она хозяйка Моден тайп Сомерсета!(царство ему небесное)

Aire-Raider
22.12.2008, 15:35
И что толку? А еще жалуются, что в Питере овчаристка не так судила:p
:flag: Сереж...Сереж.... осади! Тут выиграли достойные собаки,поэтому все тихо..... :angel:

Aire-Raider
22.12.2008, 15:36
мадам,ты че с дубу рухнула?Лена была секрктарем НРКПЭ и она хозяйка Моден тайп Сомерсета!(царство ему небесное)
Ну до мадам мне еще лет 10 минимум..... :game: А ХТО Лена правильно поняла. А...... тогда лучше вживую смотреть.....

yorkhils
22.12.2008, 15:36
О-ой! Прошу прощения за Ромочку! Это просто песТня....... Вернее смехопесТня :D На то они и выставки....Мы вот в субботу с хаски,как с перепугу, выиграли сильнейший класс Чемпионов, включая Юного Чем Мира из Испании.... Все бывает....
это доброе слово или злое? За Ромика пасть порву,моргала выколю...Кто помнит,как там дальше звучало?:friends::wacko:

Aire-Raider
22.12.2008, 15:39
это доброе слово или злое? За Ромика пасть порву,моргала выколю...Кто помнит,как там дальше звучало?:friends::wacko:
:wacko:спужалася ужО. Бегу за Сергея прятаться! :game: Думаю Ромочке защитников искать не нужно,ни в чьем лице. С юмором у вас туговатось:drinks: :girl:
Кста а кто судил сие действо?:wacko:

Скиф
22.12.2008, 15:41
Да уж... Ромка, на мой взгляд, сегодня один из лучших в породе.

Aire-Raider
22.12.2008, 15:42
Да уж... Ромка, на мой взгляд, сегодня один из лучших в породе. ППКС!
и ОГРОМНЫЙ плюс, у него ПРЕВОСХОДНЫЕ владельцы! :dreams:

yorkhils
22.12.2008, 15:45
Лиза писала,что испанец-на другом форуме есть и фото,кстати,в других породах,по ее словам,она не согласна с экспертом-зайди сама почитай.с юмором у меня все в порядке-а то бы другие смайлы выбрала.
Сереж,а ты на работе?опять в кабинет начальника шастаешь?честно-спросила шутя,не обижайся.:drink:

Aire-Raider
22.12.2008, 15:55
yorkhils,
Спасибо, я уж тут как нибудь..... Если бы вы прочитали о том, что владелец победившей совсем Не согласен с оценкой его собаки, то почитала бы с удовольствием:-)

yorkhils
22.12.2008, 21:58
фантастика в книжном магазине:mail:

Скиф
22.12.2008, 22:11
yorkhils, не понял шутки юмора:(

yorkhils
22.12.2008, 22:26
Скиф,
Ну где это видано,что победитель скажет-судья судит не правильно и выиграть должна была другая собака.для каждого из нас своя собака самая самая и это правильно!для этого и ходим на выставки,что бы еще раз убедиться,что мы правы и наша собака лучше всех.

Скиф
22.12.2008, 22:38
yorkhils, ну не знаю...То есть так оно , скорее всего, в большинстве случаев и происходит. Но я, например, активно выставляю тоев и прекрасно вижу все недостатки своей младшей, то есть теперь уже средней - отличный экстерьер и полное отсутствие выставочного куража. И если она проигрывала достойной собаке, относился к этому с пониманием. Хотя, признаюсь, настроения мне это не прибавляло:(

yorkhils
22.12.2008, 22:56
так а никто и не говорит,что радоваться проигрышу надо,как раз наоборот,даже если и победитель достойный.но на выставки то все ходят с тайной (или явной)надеждой выиграть бест.я вот мечтаю на крафт поехать с Дейлой,не получится-буду о том же мечтать с ее дочкой.

Скиф
22.12.2008, 23:26
yorkhils, вот это правильно! Всегда надо стремиться к большему!

Fildale
23.12.2008, 00:08
yorkhils,
я бы на Крафт сама съездила. А с собакой лучше на Монтгомери))) А лучше везде и сразу и таблеток от жадности))

Aire-Raider
23.12.2008, 10:42
yorkhils,
я бы на Крафт сама съездила. А с собакой лучше на Монтгомери))) А лучше везде и сразу и таблеток от жадности))
Это точно! Есть мечты-нужно ВОПОЛЩАТЬ!
Только думаеться мне,что на КРАФТ я быстрее попаду не с эрделем....:(

yorkhils
23.12.2008, 23:59
во-точно-надо сначала таблеток от жадности-....и все-все....
мне не с эрделем на крафт не хочется.

Aire-Raider
24.12.2008, 00:14
во-точно-надо сначала таблеток от жадности-....и все-все....
мне не с эрделем на крафт не хочется.
А что так? Как по мне,оченно сраааашно:p ,Но со страхом же нужно бороться!:rolleyes: :dance3:

Fildale
24.12.2008, 01:14
Aire-Raider,
воплотим. Уже начали)))

Etiam
24.12.2008, 01:21
Давайте, я ваши мечты развею на ночь. Сейчас идут серьезные дебаты об отмене Крафта.

yorkhils
24.12.2008, 01:26
а чего бояться-посмотри,какие там собаки бывают-так наши звездищи прямо.всегда было жутко обидно,что бы нашим на крафт попасть надо и интера и квалификацию,а они по месту ТАКИХ уродов выставляют-жуть берет.например класс щенков-что туда интеры приезжают?

yorkhils
24.12.2008, 01:30
дебаты могут идти до опупения-но более престижной выставки,ПРОПАГАНДИРУЮЩЕЙ ПОРОДИСТУЮ КИНОЛОГИЮ,в мире нет.крафт-это традиции и престиж.вряд ли кто то посягнет на это.

natadi
24.12.2008, 21:23
Aire-Raider,
воплотим. Уже начали)))
За сбычу мечт!;)
Но я насчет Крафта тоже серьезно думаю...если выставку не отменят (что вряд ли - бренд и баблище) и если экономика совсем через год не рухнет - будем мечты воплощать. Главное, относиться к тамошнему судейству, как к лотерее и получить удовольствие от самого процесса))))

natadi
24.12.2008, 21:25
yorkhils, а чтоб на крафт попасть нужно ИЛИ интера, или квалификацию - титул интера сам по себе является квалификацией.

Fildale
24.12.2008, 22:07
yorkhils,
щенки в Англии получают квалификацию.

natadi,
ага. Начинаем копить деньги.

yorkhils
24.12.2008, 22:44
Да знаю я все-я давно туда хочу-сначала поехать.а как Дейлу взяла уже с собакой-крафт-это такая даже не лотерея-это оценка связки-хендлер-собака,причем может все иметь значениево всяком случае-будет что вспомнить в жизни.я вот интерру вспоминаю.

Aire-Raider
24.12.2008, 23:36
Fildale,
Давай-давай...Потом расскажешь как ОНО было..Тебя сча Остин то обязывает.Вот накупим мы тамошних эрделей,тогда КРАФТ держись! :-))))

Fildale
25.12.2008, 02:33
Aire-Raider,
ага, если бы не я, Остин поехал бы на этот Крафт. Ну ничё, и мы постараемся.

yorkhils
25.12.2008, 20:06
Fildale,
теперь отступать некуда-а то скажут-вот если бы не тыыыыы-поехал бы Остин на крафт:D
Дамы-вы,конечно можете загнобить меня за этот пост,но мне лично российские эрдели больше всех нравятся.я не шовинистка и не ношу розовые очки,но в общей массе-россияне -лучшие.возьмите ЛЮБУЮ выставку-да тот же КРАФТ-собаки разнотипные и очень мало красивых собак-как то лидеры сразу видны.недаром российские собаки берут головки рингов европейских и мировых чемптонатов.я.когда задумываюсь о разведении-мне не хочется ехать в европу на вязку(не из-за денег)а из-за смысла-нет смысла в тех вязках.единственно-к кому бы рванула-Гелтик Легенд и то сначала бы постаралась посмотреть видео или живьем.свою Лючи я вязала 3 раза и все кобели были импортом.а сейчас наоборот.НО ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-САПОГАМИ ПРОШУ НЕ ПИНАТЬ!:o

Fildale
25.12.2008, 21:14
yorkhils,
ну я считаю, чтобы сравнить, надо увидеть живьём. С Европой согласна, а вот например Штатовские чем тебе не нравятся? Мне кстати в наших уже начинает не нравится фронт и углы. Скоро ризенов догоним. Перед у многих собак перегружен очень.
От Селтика наверняка сперма осталась.

natadi
25.12.2008, 21:21
yorkhils,
ну я считаю, чтобы сравнить, надо увидеть живьём. С Европой согласна, а вот например Штатовские чем тебе не нравятся? Мне кстати в наших уже начинает не нравится фронт и углы. Скоро ризенов догоним. Перед у многих собак перегружен очень.

Золотые эти слова твои! (С) мне тоже саапсем не нравятся переугленные задние, если не сказать прямо и честно - саблистые и косолапые. И перегруженные переда тоже не нравятся, как и переугленные, эрдель - это ведь терьер, а выигрывают местами ризены по углам...
А в Европе тоже хватает красивых собак, да даже с Польши начиная (мне многие собаки Анны нравятся, и в Алюзии, и в Эквитании), только вот они готовить, конечно, не так умеют, как некоторые из россиян, это факт...

natadi
25.12.2008, 21:27
Ну и ясно, конечно, что мне тоже нра американские эрдели. Проблема в другом - у них же там и ризены такие.

natadi
25.12.2008, 21:30
А у нас зачастую эрдели вот к такому силуэту - на мой взгляд, близкого к идеалу ризена - стремятся.
Сорри за офф-топ, просто уж очень к слову пришлось.

Лизо
25.12.2008, 21:31
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!! Некоторая часть российских собак переугливается, уменьшается и с фронтом тоже перебор! ( Можете даже попинать...):girl:

natadi
25.12.2008, 21:38
Лизо, судя по происхождению наших крайних собак, что-то я не удивляюсь консенсусу)))) У меня прошлый кобелик был с крайне низким выходом шеи и прямой лопаткой, шея длинная, а в стойку - не поставишь, потому что как только голову поднимаешь, так сразу же передние лапы вперед уезжают.
Когда ко мне попали кассеты с Монтгомери начала 90-х, с Феликсом, я просто в трансе была и дала себе страшную клятву, что у меня будет собака таких кровей. Теперь вот внучок его по дому бегает, с очень устраивающим меня фронтом (ну пунктик это у меня с тех пор!), я даже заводчику говорила, что если ни одного щенка не будет, чтобы меня устроил - буду ждать дальше)))

Fildale
25.12.2008, 21:39
natadi,
ну ...за ризенов и цвергов знаешь как мы бились на шнауцерином форуме. Страшно вспомнить. У нас счас такого добра хватает, страшно смотреть. В самых топ питомниках разводят.
А Кирюша красавец! Братик по папе нашей малой.
Насчёт Европы так и есть, я чё-то про поляков забыла. Сама 2 раза там вязала с разными коблами. Вот я какая)))

Я чё ещё и вцепилась в Остина. У него с этим полный порядок и движения супер.

Лизо
25.12.2008, 21:42
natadi,
Поздравляю,дождались!!!:D Я очень надеюсь что никто не обидится:confused:. Но это моё мнение.

Fildale
25.12.2008, 21:43
natadi,
шо-то у тебя Кирюша ризеном подписан на фотке))

natadi
25.12.2008, 22:26
Fildale, ну так потому что он и есть РИЗЕН))) Глорис Кисс ин зе Ринг.

Fildale
25.12.2008, 22:44
natadi,
цверг это. Очень известный.))) Татьяны Капцовой, Дримкисс питомник в честь него она назвала. Сын Меса, так же как и наша Тинка. Братик наш получается.

natadi
25.12.2008, 22:50
Fildale, мамой клянусь - я его как ризена нагуглила, а моща вкупе с сочетанием с приставкой Глорис меня запутала. Просю прощения))))) Вот это ШНАУЦЕР - модельный просто!

Fildale
25.12.2008, 22:51
natadi,
да верю. Я ж шнауцерами занимаюсь, поэтому знаю в лицо многих. Кирюша да, чё тока не выигрывал. Оочень красивый мальчик. Я его видела живьём.

Aire-Raider
25.12.2008, 23:46
Америка...Америка...... как притягивает она наши взгляды. Вот интересно, а Елена Никулина доедет до Монтгомери?

yorkhils
26.12.2008, 18:53
если никто не пинает-тогда выскажусь-в многих американцах мне не нравится:1-костяк,посмотрите у скольких грудь до локтя не доходит,2-длина-у меня пунктик-крадратный формат-причем,я не спорю-красивые собаки,но если длинные-даже не думаю о вязке.3-низкий выход хвоста.да не у всех,НО встречается.я говорю,не о конкректных собаках,а о общем впечатлении-у российских тоже проблемы-например сложно найти кобеля с хорошей задницей-длинный круп,высокий выход и много за хвостом!да и не могу сказать,что в общей массе собаки переугленные-обычно это лидеры ринга,а не все.

yorkhils
26.12.2008, 18:55
natadi,
представляешь как ты Кирюше польстила-это действительно классный цверг,хотя он по моему чуть крупноват-я его видела несколько раз на выставках

yorkhils
26.12.2008, 18:58
Fildale,
сперма 100%должна остаться-но я только за натур.вязку.в том смысле,что бы сперма не мороженая-такой головняк за 2-3 щенка,а гарантий в суперстве никаких.на каком то форуме видела чау-от такой вязки-так закрались сомнения,а чау ли это.

Лизо
26.12.2008, 19:15
сложно найти кобеля с хорошей задницей-длинный круп,высокий выход и много за хвостом!
За этим теперь к Ленке надо обращаться! А ихонские собаки хоть как-то проверяются по здоровью суставов тазобедренных и локтевых,нет ли проблем с глазами и пр. А наши? Если учитывать что дисплазия может появиться в помёте от двух собак с А результатом,то что может быть у наших...

yorkhils
26.12.2008, 19:48
нууууу-разведение вещь вообще такая не предсказуемая.даже если делать все по научному-все равно можно черти что получить,столько факторов входят в удачу разведения.что просто на грани фола-я бы сказала-везет и не везет!

Fildale
26.12.2008, 20:46
Лизо,
шо маемо, то маемо)))

Aire-Raider
26.12.2008, 21:39
yorkhils,
Искуственные вязки,что я наблюдала,это как удар под дых заводчику.Просто горе какое-то....... Хотя, если бы были возможности оплодотворить тем,кем хочу, осуществила бы и плюнула на все.

Aire-Raider
26.12.2008, 21:41
natadi,
представляешь как ты Кирюше польстила-это действительно классный цверг,хотя он по моему чуть крупноват-я его видела несколько раз на выставках
Кисс ин зе ринг? У нас живет инбредная сука из Израиля от и на него. Подруги разведения. Классная.
А что касается американцев, лично мне как раз и нравится их стиль,тип и много качкств,которые почти отсутствуют у английских,к примеру, собак.Многих из них. Коробочки на ножках это красиво,но начинают бежать.......

yorkhils
27.12.2008, 00:49
Вот и получается-идеальный эрдель-как паззл-оттуда ножки,отсюда -рожки.